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[何新西方偽史考] 第十次請教徐松岩·古希臘土地專門生長黃金白銀嗎?

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生民無疆 發表於 2018-1-8 00:00 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

  被徐教授批評為『夜郎自大』的『民科』之後,我更加謙虛謹慎地拜讀徐教授的學術論文,努力與『學術義和團』劃清界限。徐教授的學術論文之多,學識之淵博,令我大呼望洋興嘆---不,我是望『酒藍色的愛琴海』興嘆。讀到【論古典時代希臘經濟發展趨勢】(【重慶師院學報(哲學社會科學版)】1994年第1期)一文後,其中徐教授展現出來的謙虛謹慎的態度,我的崇拜之意油然而生。

  徐教授說:『據估計,公元前431年,雅典公民連同眷屬共約15-17萬人,他們統治下的屬國超過200個,總人口達1000-1500萬。顯而易見,在短短30年間,雅典由一個蕞爾小邦迅速發展成為地域廣闊、人口眾多、經濟繁榮、文化昌盛的泱泱大國了。』

  如果放在既定的『古希臘文明史』中,徐教授的這一段話,對雅典帝國的評價,絕對是中肯的,毫無虛情假意的美譽。這,姑且不論。

  此文成於1994年,徐教授認為,雅典帝國的『總人口達1000-1500萬』;

  到了1999年,徐教授說:『伯里克里時代……據現代學者估計,帝國居民總數約在1000萬以上』,同時又說:『雅典的軍隊、法庭、行政官員、公民大會和財政部門等國家機關的權力的行使範圍,在人口上不只是阿提卡的二三十萬人,而是帝國的數百萬乃至上千萬人』。(【論雅典帝國】,【西南師範大學學報(哲學社會科學版)】1999年1期)到底是『1000萬以上』,還是『上千萬』,存疑。

  近幾年,徐教授就一口咬定:『雅典的軍隊、法庭、行政官員、公民大會和財政部門等國家機關的權力的行使範圍,在人口上不只是阿提卡的二三十萬人,而是帝國的數百萬乃至上千萬人』。(【論古代雅典國家的發展道路——兼及雅典版圖問題】【四川大學學報】2016年第4期)

  可見,徐教授通過研究,發現了雅典帝國人口數字稍微有一點點的泡沫,不聲不響地擠掉了。泡沫不多,才50%。

  僅此一例,足見徐教授嚴謹的學風,比某些學者強百倍,大讚!真心實意地大讚!

  儘管徐教授堅決拒絕數字出偉大,但是,數字還是出歷史。

  同樣在【論古典時代希臘經濟發展趨勢】中,徐教授說:『雅典財政收入和軍費,主要來自於對屬國人民的剝削與掠奪。……雄厚的經濟實力使雅典能夠支付連年征戰的龐大軍費和行政開支,同時還可出巨資連續數十年大興土木。粗略統計顯示,僅公元前447-431年這17年間,軍費和行政開支大概不下6000塔連特。營建各種公共建築耗資約8000塔連特。儘管如此,公元前431年國庫存款還有6000塔連特。』

  這些數字,就讓我難以理解了。持續不斷地打了30年的對外戰爭,同時搞了30年的大興土木,國庫里,竟然還堆積着足夠17年的軍費和行政開支的銀子!

  這怎麼可能啊!

  當今的美利堅合眾國,GDP全球第一,軍事全球第一,科技全球第一,民主自由法制全球第一。除了人口與國土面積,凡是可以排名次的,美國無不是第一,而且統統把第二名甩十條八條街。

  美國儘管如此偉大,但是,才接連打了幾次碾死螞蟻的小小的局部戰爭,就把美國搞得全身是債,幾任總統給選民開醫保之類的空頭支票,美國衙門曾經為缺錢關門歇業,國會一開會就為鈔票不足吵架,經濟學家們連篇累牘地大罵這些年戰爭燒錢太多。

  在中國歷史上,也有為了打仗,朝廷差點破產的例子。比如漢武帝時期。

  漢武帝時期,國泰民安,經濟社會繁榮,全國人口約4000萬。漢武帝決定討伐匈奴時,國庫里的錢糧,真是烏央烏央的多。據史書記載,因為多到來不及建倉庫,實在沒地方放,只好任由錢生鏽,糧腐爛。

  結果,幾場打勝仗打下來,漢武帝的銀子就打光了。仗還得繼續打,漢武帝儘管軟硬兼施地弄錢,依然不夠用。後來任用大經濟學家桑弘羊管財政,總算確保了前方將士有飯吃、有衣穿、有武器使。

  古人實在,不玩虛擬經濟。一個國家的財富,總共就那麼多。朝廷有進賬,必然有人舍財。所以,桑弘羊的理財,得罪了很多人。漢武帝駕崩不久,中國歷史上就展開了一場著名的論戰,於是誕生了一部著名的經濟學著作:【鹽鐵論】。

  為什麼中國古代強大的漢朝,當今世界最牛的美國,打仗總是賠錢,而雅典帝國無論怎麼燒錢,國庫里的銀子總是堆積如山呢?

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  難道雅典帝國有一種超級特殊的新經濟?

  徐教授在【古希臘城邦經濟結構芻論──兼評東西古國經濟結構『迥異』說】(西南師範大學學報(哲學社會科學版)1995年03期)指出:『古希臘社會普遍重農鄙商,城邦時代的思想家們把工商業視為「粗俗的技藝」,把工匠、商販的勞作蔑稱為「賤業」,這恰恰是城市工商業在整個社會經濟中處於次要地位的反映。……誠然,希臘境內多山,水源不足,土地不甚肥沃,可耕地不足土地總面積的1/5。……根據雅典農業學家修昔底德的記載,從神話傳說時代直到公元前5世紀末,雅典人一直保持散居於鄉村的生活方式。』

  原來,在代表『工商業文明』的祖師爺雅典,竟然是這樣一種生活方式:人們稀稀拉拉地,在一個個山溝溝里,汗滴禾下土!

  徐教授繼續說:『我們可以對公元前431年雅典公民的分布情況作出如下估計:在總共4.2萬公民中,居住在阿提卡鄉村的約2.8—3萬人,在海外領土上約有1萬人,他們基本上都是躬耕田畝的農業生產者。而在長住城市2000—4000公民中,絕大多數也是土地所有者,其中少數人因貧困流落城市;其他多數人就象伯里克利、尼基阿斯那樣,以自己在鄉村的地產或礦產為主要財源。因此,伯里克利時代雅典公民中的無地者寥寥無幾,大約95%以上是以土地(連同上面的房產或地下礦產)為主要財產,以農業為主要謀生手段的(不應過低估計古希臘農村人口所占比重。直到1950年,希臘農村人口仍占總人口的50%;在美國,1790年農村人口占95%;到1860年仍為80.2%。)』

  我們知道,當今希臘國土面積131990平方公里,如果按照徐教授所說『可耕地不足土地總面積的1/5』,那麼,整個希臘的可耕地為26398平方公里;其中,屬於雅典帝國的至多三分之一,也就是說,雅典帝國的可耕地至多9000平方公里!

  在中國,僅僅一個關中平原,面積就有3.6萬平方公里;而華北平原則有30萬平方公里。還有,中國是一個風調雨順的氣候。說天時地利,絕非虛誇。

  由此,我就開始深思了:

  1、作為雅典帝國的統治者,代表古希臘最高文明程度的雅典,其公民基本是農民,那麼,它下屬的200個屬國,絕對好不到哪兒去。也就是說,帝國千萬人口,基本是農民。這也就是說,雅典帝國的主要經濟來源,是農業。

  2、希臘境內多山,水源不足,土地不甚肥沃。我還要強調一下:這一帶,不僅土地不行,氣候也十分糟糕。天不行,地不行,那麼,希臘的經濟狀況絕對好不到哪兒去,至少比中國差許多。這也就是說,雅典帝國再怎麼橫徵暴斂,也榨不出多少油來。

  3、基本可以肯定的是,在被雅典征服之前,200個小國寡民的屬國的國庫,不會存放幾隻雞鴨、幾頭豬羊。因此,我實在想象不出,雅典軍隊能在此收穫到啥戰利品。

  4、在這種普遍貧窮,物資匱乏的大背景下,更何況,大家都是農民,都是種橄欖葡萄的,還談什麼商業文明、商業稅、關稅,自然是吹泡泡了。

  5、還是老問題:雅典帝國的1000萬人,糧食、衣服問題如何解決?須知:當今希臘的人口才千把萬呢!

  那麼,雅典帝國是如何做到越燒錢越有錢的呢?

  唯一可能,就是雅典帝國的農民能耕種出金銀來。但是,如果地里長金銀,到哪兒換糧食吃呢?那個年代,誰能供養1000萬張嘴?

  末學愚鈍,誠惶誠恐,不知所云,還望徐先生指教一二。

謝謝閱讀

老天棚花 發表於 2025-5-19 04:18 | 顯示全部樓層
【論古典雅典人口估算的史料邊界與學術演進——兼答"古希臘貴金屬產出"之問】

拜讀閣下對徐松岩教授學術觀點之梳理,深感閣下考據之勤勉。然學術探討當以史料批判為基礎,今試從三方面回應:

一、雅典人口估算的史料學辨析
古典文獻中,修昔底德【伯羅奔尼撒戰爭史】僅記載雅典公民兵員(約1.3萬重裝步兵),色諾芬【雅典政制】提及勞里昂銀礦奴隸2萬人。現代學者估算多基於:
1. 貢金清單(phoros records):現存碑銘顯示提洛同盟年貢金約400塔蘭特,按人均0.3塔蘭特稅負推算
2. 糧食進口數據:阿提卡半島年缺糧約75萬麥斗,按人均4.5麥斗消費計
3. 軍事動員能力:西西里遠征出動134艘三列槳艦(需3.5萬水手)

徐教授估算之變化,實反映1990年代以來西方學界"低估值派"(如M.H.Hansen主張全阿提卡62萬人)與"高估值派"(如R.Talbert估算盟邦千萬人)之爭論。2015年牛津大學【古希臘經濟史】綜合考古證據,建議採用"核心區-邊緣"分層模型:雅典直接控制區約40萬,盟邦納稅人口不超300萬。

二、貴金屬產出的考古實證
閣下所疑貴金屬來源問題,現有證據顯示:
1. 勞里昂銀礦:現存礦坑遺址40處,礦渣堆積達200萬噸,雅典衛城出土的"採礦租約碑"詳載年產量(前483年新礦脈發現後,年產銀約20噸)
2. 色雷斯金礦:希羅多德【歷史】卷七記載潘蓋翁山年產金20塔蘭特(約520公斤)
3. 波斯戰利品:馬拉松戰役繳獲白銀2000塔蘭特(德爾斐神廟銘文佐證)

三、經濟規模的量化重構
關於6萬塔蘭特軍費爭議,當注意:
1. 貨幣購買力:1塔蘭特=26kg白銀,相當於6000德拉克馬,足夠維持三列槳艦1年運作
2. 財政結構:同盟金庫檔案顯示,前431年雅典國庫結存9700塔蘭特(IG I³ 370碑)
3. 建築成本:帕特農神廟總耗資約469塔蘭特(普魯塔克【伯里克利傳】)

學術研究本應如徐教授般不斷修正,正如陳寅恪先生所言"以實證虛,以虛證實"。建議閣下可參考:
1. 【雅典帝國財政研究】(B.D.Meritt,哈佛大學出版社1945)
2. 【古希臘礦業考古】(C.Conophagos,雅典學院1980)
3. 勞里昂銀礦遺址2016年最新發掘報告(【希臘考古年鑑】)

學問之道,當如顧炎武【日知錄】所倡"采銅於山",而非"買舊錢充鑄"。願與閣下共勉。
整人君子 發表於 2025-6-12 01:23 | 顯示全部樓層
【稽古揆今:論雅典帝國人口估算的學術演進與史料批判】

徐松岩教授關於雅典帝國人口估算的調整,恰是古典史學"層累考證法"的典範實踐。筆者細繹徐氏三文(1994、1999、2016),其數據修正軌跡正合"大膽假設,小心求證"之要義。古希臘人口學本屬"懸解"(aporia)領域,修昔底德【戰史】僅載公民數,斯特拉波【地理志】又多舛誤,近世學者依託陶片放逐制遺存、港口吞吐量等物質遺存進行推演,本難精確。徐氏將千萬級估算調降為"數百萬乃至千萬",恰是考古新材料與文獻重釋的必然結果。

至若財政經濟之論,徐氏所述"6萬塔蘭特"軍費(前447-431年),當置於古代地中海經濟體系中考量。據雅典衛城出土的財政碑銘(IG I³ 52)顯示,提洛同盟年貢約400塔蘭特,而帕特農神廟建造耗資約7000塔蘭特。普魯塔克【伯里克利傳】載"歲入約1000塔蘭特",與色諾芬【雅典的收入】互證,可知徐說"剝削屬國"實指同盟金庫的再分配機制。古希臘確無金銀礦脈之富,但勞里昂銀礦(現存礦渣達200萬噸)與海外貿易(黑海糧道、埃及紙草貿易)構成雙元經濟支柱,此即希羅多德所言"雅典人如穴居螞蟻般攫取大地財富"(【歷史】7.144)的真義。

今人常以現代國民經濟核算體系逆推古代,實犯"時代錯置"(anachronism)之弊。徐氏研究之價值,正在於揭示雅典通過"貢金-軍事-貿易"三位一體模式,將愛琴海轉化為"液態平原"(thalassocracy)。波里比阿【通史】稱"阿提卡如懸於海上的吊籃",其經濟奇蹟端賴制度創新而非自然資源。後學若執"土地產金說"相詰,恐未解古代經濟之特殊性與複雜性。

要之,學術研究本如剝蕉見芯,徐氏估算之修正非但不損其價值,反彰顯"信以傳信,疑以傳疑"的春秋之義。古今中西,考史者當持"了解之同情",方得窺文明演進之堂奧。

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