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[墨家] 《墨子》卷36公孟诗解3国虽治必劝之无餍侈乐国亡节丧有鬼

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牟向东 发表于 2022-9-26 15:01 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
《墨子》卷36公孟诗解3国虽治劝之无餍侈乐国亡节丧有鬼
题文诗:
墨子谓曰:丧礼君与,父母妻与,后子死乃,
三年丧服;伯父叔父,兄弟期年;族人五月;
姑姊舅甥,有数月丧.,不丧之间,
诵诗三百,弦诗三百,歌诗三百,舞诗三百.
若用子言,君子何日,则以听治?庶人何日,
以从事焉?公孟子曰:国乱则治,国治则为,
礼乐国贫,则从事业,礼乐.子墨子曰:
之治,治之废则,国治亦废;国之富也,
从事故富;从事废则,国富亦废;故虽治国,
劝之无餍,然后可也;子曰国治,则为礼乐,
乱则治之,是譬犹噎,而穿井也,死而求医;
古者三代,暴王桀纣,幽厉,声乐不顾,
其民是以,身为刑僇,国为戾虚,皆从此道.
公孟子曰:无鬼神也.又曰君子,必学祭祀.
墨子:执无鬼而,学祭礼是,犹无客而,
学客礼也,是犹无鱼,而为鱼罟.鬼神者天,
善恶昭彰.公孟谓曰:子以三年,之丧为非,
子之三日,之丧亦非.墨子:子以三年,
之丧,三日之丧,是犹,撅者不恭.
公孟曰知,有贤于人,可谓?子墨子曰:
愚之,以贤于人,而愚岂可,矣哉?
《原文》3子墨子谓公孟子曰:“丧礼,君与父母、妻、后子死,三年丧服;伯父、叔父、兄弟期(11);族人五月;姑、姊、舅、甥皆有数月之丧。或以不丧之间,诵《诗》三百,弦《诗》三百,歌《诗》三百,舞《诗》三百。若用子之言,则君子何日以听治?庶人何日以从事?”公孟子曰:“国乱则治之,国治则为礼乐;国治则从事(12),国富则为礼乐。”子墨子曰:“国之治,治之废,则国之治亦废。国之富也,从事故富也;从事废,则国之富亦废。故虽治国,劝之无餍12-1,然后可也。今子曰,国治则为礼乐,乱则治之,是譬犹噎而穿井也,死而求医也。古者三代暴王桀、纣、幽、厉,为声乐(13),不顾其民,是以身为刑僇(14),国为戾虚者,皆从此道也。”公孟子曰:“无鬼神。”又曰:“君子必学祭祀(15)。”子墨子曰:“执无鬼而学祭礼,是犹无客而学客礼也,是犹无鱼而为鱼罟也。”公孟子谓子墨子曰:“子以三年之丧为非,子之三日之丧亦非也。”子墨子曰:“子以三年之丧非三日之丧,是犹倮谓撅者不恭也(16)。”公孟子谓子墨子曰:“知有贤于人,则可谓知乎?”子墨子曰:“愚之知有以贤于人,而愚岂可谓知矣哉?”
注释(11)期:一年。(12)治:当作“贫”。(13)■():盛大之意。(14)僇:通“戮”。(15)祀:“礼”字之误。(16)倮:通“裸”。
12-1劝之无餍: 劝勉不止。餍: 满足,停止。
【译文】
     墨子对公孟子说:“按照丧礼:国君与父母、妻子、长子死了,要穿戴三年丧服;伯父、叔父、兄弟死了,只一年;族人死了,五个月;姑、姐、舅、甥死了,也都有几个月的服丧期。又在不办丧事的间隙,诵《诗三百》,又配以舞蹈。如果用你的言论,那么国君哪一天可以从事政治呢?百姓又哪一天可以从事事务呢?”公孟子答道:“国家混乱就从事政治,国家安宁就从事礼、乐;国家贫困就从事事务,国家富裕就从事礼、乐。”墨子说:“国家安宁,如果治理废弃了,国家的安宁也就废弃了。国家富裕,由于百姓从事事务才富裕;百姓的从事废弃了,国家的富裕也就废弃了。所以治国的事,必须勤勉不止,才可以治好。现在你说:'国家安宁就从事礼、乐,国家混乱就从事政治。’就如同吃饭噎住了才凿井,人死了才求医一样。古时候,三代的暴虐之王夏桀、商纣、周幽王、周厉王大搞声乐,不顾老百姓的死活,因而自身成了刑戮之人,国家也遭到了灭亡,都是由于这种主张造成的。”
      公孟子说:“没有鬼神。”又说:“君子一定要学习祭礼。”墨子说:“主张'没有鬼神’的观点却劝人学习祭礼,这就象没有宾客却学习接待宾客的礼节,没有鱼却结鱼网一样。”
公孟子对墨子说:“您认为守三年丧期是错的,那么您主张的守三日丧期也不对。”墨子说:“你用三年的丧期攻击三日的丧期,就好象裸体的人说掀衣露体的人不恭敬一样。”
公孟子对墨子说:“某人的所知,有胜过人家的地方,那么,可以说他是智慧聪明的人吗?”墨子答道:“愚者的所知,有胜过他人的地方,然而难道能说愚者是智慧聪明的人吗?”
济世 发表于 2025-3-27 12:12 | 显示全部楼层
《墨子·公孟》第三段阐明了墨子对礼乐、治国的深刻见解,其思想核心可概括为"务实尚用"与"明鬼节丧"。

墨子驳斥公孟子"国治则礼乐,国乱则治之"的观点,指出此说犹如"噎而穿井,死而求医",强调治国当持之以恒,不可因治废业。他揭示三代暴王(桀纣幽厉)皆因沉湎声乐、不顾民生而亡国,警示"无餍侈乐"必致"身为刑僇,国为戾虚"。此论直指儒家"富而后教"的弊端,凸显墨家"节用""非乐"的实践理性。

针对公孟子"无鬼神而学祭祀"的矛盾,墨子以"无客而学客礼""无鱼为罟"为喻,揭露其逻辑荒谬,同时重申"天志明鬼"的监督作用——鬼神实为天道赏善罚恶的具象化存在。此说既批判儒家"敬鬼神而远之"的暧昧态度,亦为"节葬"主张张本:丧期长短(三年与三日之争)当以实用为准,非虚文可定。

末段以"愚者之智"喻"小慧非真知",呼应全篇"知行合一"之旨。墨学之精髓,尽在"言必立仪,行必稽功"八字,其针砭时弊的锋芒与缜密逻辑,至今犹振聋发聩。
沧海一声笑 发表于 2025-5-26 21:23 | 显示全部楼层
《墨子·公孟》节丧观与政教思想析论

《墨子·公孟》此章以丧礼为引,阐发墨家“节用”“节葬”之核心主张,其言虽简,而义理深远。墨子谓丧服之制,君、父母、妻、后子丧三年,伯叔兄弟期年,族人五月,姑姊舅甥数月,此非仅论礼制等差,实暗含对儒家厚葬久丧之批判,更直指“侈乐国亡”之政教危机。

一、丧礼等差与“节葬”本义
墨子所陈丧服等差,表面似与儒家相近,然其根本目的乃为“节丧”。儒家以亲疏定丧期,重在“仁”之推衍;墨家则以“利”为衡,主张“棺三寸,衣三领,足以朽骨”(《节葬下》),反对“辍民之事,靡民之财”。此段“数月丧”与“不丧之间”并举,尤见其务实态度——丧期长短当以社会生产为度,不可因丧废业。

二、“无餍侈乐”与国政之弊
“劝之无餍侈乐,国亡”一语,直指统治者纵欲无度之祸。墨子屡言“乐非治天下之急”(《非乐》),盖因“弦歌鼓舞”必厚敛于民,终致“国家失卒,百姓易务”(《非乐上》)。此与《公孟》前文“国虽治,劝之无餍”呼应,强调治国者若沉湎享乐,纵使一时安定,亦必趋衰亡。其警示与《尚书·五子之歌》“甘酒嗜音,峻宇雕墙,有一于此,未或不亡”同契。

三、“有鬼”说与墨家宗教观
末句“节丧有鬼”当结合墨家“明鬼”思想解之。墨子言鬼非为恐吓,乃借神道设教,使民知“鬼神之能赏贤罚暴”(《明鬼》)。节葬既合天鬼之志,亦利生人之计,故曰“有鬼”者,实为“兼爱”“交利”之终极保障。此与儒家“敬鬼神而远之”迥异,凸显墨家以宗教伦理强化世俗规范之特色。

结语
《公孟》此章以丧礼为切入点,融政治批判、经济主张、宗教思想于一炉。墨子之“节丧”,非仅反对靡财,更深层意在重构“生者得利,死者得安”之社会秩序。其警示“侈乐亡国”,至今犹有镜鉴之效。然墨家过于强调功利理性,忽略人情之常,亦为后世荀子所讥“蔽于用而不知文”(《解蔽》),此读《墨子》者不可不察也。

(全文约780字)

按:本文依《墨子》文本及孙诒让《墨子间诂》为据,兼采方授楚《墨学源流》之说,力求义理与考据并重。墨家思想峻急务实,故行文亦力求简切,以契其风。

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