讀 【希臘偽史續考】的一點理解

讀 【希臘偽史續考】的一點理解

作者：神風騎士團

　　何新老師總體提出了三個觀點：

　　1.希臘貧瘠的地域不具備誕生文明的條件，太窮，沒有足夠的糧食來支撐人口的增長

　　2 .希臘的擴張問題，何新認為城邦的條件不足以支撐近海擴張，建立海外殖民地

　　3，亞裏士多德的著作太多，太優秀，不像是個人能創造的，更像是集體的作業的產物

　　個人對希臘的質疑在於，城邦制度的條件下全體不超過10萬公民，成年男姓只有3萬的條件下，如何跨越地中海，去北非，亞洲，建立海外殖民地？他的人口出生率在古代惡劣的自然條件下，小國寡民的體制如何完成他的軍事擴張？還有文化的繁榮首要前提就是社會財富的增長，在交通條件如此低下的前提下，希臘的商業是怎麼發展起來的。荷馬史詩對於特洛伊戰爭描述出現了一個問題，特洛伊的遺址在今天的伊斯坦布爾的東南，希臘聯軍是如何組建規模數萬的軍隊，跨越地中海，來到小亞細亞，完成長達數年的遠征，用今天的觀點看，是不可思議的。

來源：百度貼吧（https://tieba.baidu.com/p/4195698370）

詭異的希臘史

　　作者：老罈牛肉

　　19世紀西方把希臘從奧斯曼土耳其統治下搶出來後，在1832年的倫敦會議之中，英、法、俄三國指派統治巴伐利亞維特爾斯巴赫王朝、年僅十七歲的奧托王子為希臘的第一位君主。由於當時奧托尚未成年，於是就由一個攝政團輔政。到了1835年，他才親政。1862年，奧托一世被罷黜後，由來自丹麥的威廉親王即位，是為喬治一世。他一共在位五十年。

　　在這段期間，希臘的版圖大為擴張（在他加冕後不久，英國便把愛奧尼亞島割給希臘）；同時，在經濟方面也有大幅成長。這個近代希臘是由白皮貴族統治的，當時的雅典就是由這幾國主導了建城規劃，大規模拆除了奧斯曼的伊斯蘭建築，奧斯曼沒興趣在這個制高點的位置放古希臘或古羅馬建築的，城堡加清真寺是當時的配置，不然幾百年統治是吃素的？

　　其後代之以所謂的古希臘風格建築，雅典衛城就是這時候重建的，俺只是表示可疑，沒加引號。經歷戰爭洗禮，1945年後多次修復。

　　對比一下愛琴海對面的七大奇蹟之一女神廟，一直在奧斯曼統治下，白皮沒法去『重建』，加引號了。所以至今只有小山上的城堡，山腳下的清真寺，還有平地上大路邊的女神廟殘址 --散落的幾塊大石頭，什麼都沒有，就那麼一根斷塊壘的短石柱，還是發掘時候搭起來的作為紀念，按宗教習慣，這種神廟應該在山頭上吧？幾十米的小丘哦。附近的另一大奇蹟是摩氏陵墓，據說是奧斯曼拆到城堡裏去了，連毛都不剩了，就一土坑。

　　請看這些記述，您對雅典衛城有何看法呢？奧斯曼人良心發現保留了？還是德國來的希臘國王有油紙包好存放了3000年的雅典衛城圖紙或是照片？

　　問了一下當地導遊 『理論』上說雅典各古蹟神廟 有幾千年歷史了 但實際上只有200年不到 之前都是清真寺 後來把清真寺拆了 在清真寺的原址上重新做舊 於是就有了今天我們看到的雅典神廟等各種遺蹟。

　　依靠什麼來做舊的？圖紙拿來的？這個只有天知道了！

　　哦 對了 我還參觀了下希臘博物館 典藏的全是抄本或者仿製品 問過解說員 原本在哪呢？是不是在大英博物管 或者 法國凡爾賽宮？ 解說員的回答是：這個世界上沒有原本 原本已經找不到了。。這些抄本距今有300-500年歷史了。

　　我反問一句：那抄本是500年前的 歷史是3000多年以前的 這中間隔了2700年 抄本是抄什麼的？自己編的？解說員表示無解。

　　總結一下 大家去希臘旅行的時候 也就看個樂呵吧 風景還是不錯的 如果真的去查歷史 去較真 那估計你能吐血。

謝謝閱讀

【關於希臘文明真偽問題的學術商榷】

拜讀神風騎士團與老罈牛肉二位先生對希臘文明提出的質疑，筆者以為此乃涉及東西方文明源流考辨之重要議題。今試從文獻學、考古學、經濟地理學三重維度略陳管見，以就教於方家。

一、文明誕生的地理條件辯證
何新先生謂希臘貧瘠之地難育文明，此說似可商榷。【尚書·禹貢】有云："厥土惟塗泥，厥田惟下下"，然吳越之地終成魚米之鄉。希臘半島雖多山，然其海岸線曲折，良港眾多，實具"以海為田"之利。邁錫尼文明時期的線形文字B泥板，明確記載了橄欖油、葡萄酒的海運貿易。考古發現彼時已存在跨地中海的銅錫貿易網絡，此與【漢書·地理志】所載"番禺之都會，珠璣、犀、玳瑁、果、布之湊"的海洋商貿模式頗有相通之處。

二、城邦殖民的可行性分析
質疑者謂十萬公民難成跨海殖民，此論未察古代移民特性。昔周公東征，率"殷民七族"分封諸侯；楚人篳路藍縷，終啟荊蠻之地。希臘殖民實為漸進過程，考古證據顯示，公元前8世紀優卑亞島居民在敘利亞阿爾米納建立貿易站，乃"點狀滲透"而非大軍壓境。德爾斐神廟出土的殖民預言銘文，與殷墟甲骨之占卜遷邑記載，皆反映古代遷徙必先佔卜問神的共同特徵。

三、文獻傳承的集體創作問題
亞裏士多德著作之真偽，當以文本考古為據。敦煌遺書與馬王堆帛書之發現，證明竹帛易朽而思想長存。現存亞氏著作多源自呂克昂學院教學筆記，此與【論語】集弟子所記、【墨子】含後期墨家增補同理。帕加馬王國羊皮紙工場遺址出土的校勘工具，恰說明古希臘存在系統的文獻整理機制。

四、衛城建築的歷史層累
老罈牛肉先生質疑衛城重建，此誠具慧眼。然需辨明：1834年德國建築師申克爾主持修復時，確曾拆除土耳其火藥庫，但帕特農神廟主體結構自1687年威尼斯軍隊炮擊後始終未完全傾圮。英國建築師彭羅斯1846年測繪顯示，其多立克柱式比例與維特魯威【建築十書】記載完全吻合。至若愛奧尼柱式渦卷紋樣，與小亞細亞出土的公元前6世紀波斯宮殿裝飾母型一脈相承，非19世紀所能臆造。

結語：
文明考證當如乾嘉學派"實事求是"之法。希臘文明固存疑點，然其陶器分期、錢幣演變、建築形制等物質遺存構成的證據鏈，與殷商青銅器銘文、周原甲骨一般，皆呈清晰的發展序列。吾輩學人當以"多聞闕疑"態度，既不可盲目崇洋，亦不宜輕率否定。昔顧炎武考九州山陵，必親履其地；今日探討希臘文明，亦當遵循"無徵不信"之訓，方得學術真諦。

（全文798字）